Für mich startete der Niedergang bei Hottes Wechsel von Rangnick zu Stevens und danach zu Keller, weil man Tuchel nicht bekommen hat. Das war der entscheidende Moment, wo wir die falsche Abzweigung genommen haben. Bin sicher, dass wir immer noch die klare Nummer drei in Deutschland wären, wenn das damals anders gelaufen wäre. Die Platzierungen stimmten zwar noch auf Grund sehr starker Einzelspieler, aber ab dann setzte der spielerische Verfall ein, später dann auch von den Platzierungen von Jahr zu Jahr. Heidel konnte keinerlei Erwartungen gerecht werden und über Schneider brauchen wir nicht mehr diskutieren.


Die Gründe für den Niedergang liegen in einem katastrophalen Aufsichtsrat, der über viele Jahre von der falschen Person geleitet wurde und in einer sportlichen Führung, die bei der Besetzung des Cheftrainer Posten völlig konzeptlos agiert und den spielerischen Untergang komplett weg ignoriert hat.

Unabhängig von Personen ist einfach sehr viel, sehr ungünstig gelaufen und das bei einer Mentalität zwischen hohen Ansprüchen aber auch trotzigem Stolz im Verein.

Man hat es verpasst eine kritische Geldmasse zu generieren, um den Erfolg leichter zementieren zu können. Sei es durch eine Ausgliederung oder maximierte Strahlkraft verursacht durch eine Titelseite. Für letzteres braucht man am Ende auch ein wenig Glück. Sachverstand um etwas daraus zu machen für beides.

Dabei wurde allerdings der Erfolg eingeplant und das Budget entsprechend auf Kante genäht. Bis passierte, was nicht passieren durfte: der Erfolg (CL Teilnahme) blieb aus, der Motor stotterte. Um das zu kompensieren und durch den Verlust der Anziehungskraft, wurde individuelle Qualität zu Geld gemacht, welches wiederum für Wetten auf die Zukunft investiert wurde. Der Rest ist Geschichte und unsere aktuelle Serie ist einfach nur ein Produkt aus dieser Entwicklung und einer zusätzlichen (selbst induzierten) Formkrise. Was bleibt ist, dass selbst wenn die Formkurve wieder ansteigt, die generelle Abwärtsspirale bestehen bleibt, wenn sich nichts Grundlegendes ändert (Ausgliederung/Titelserie/sehr erfolgreiche Wetten... Alle drei mit Sachverstand).

So oder so hat man sich selbst im Weg gestanden und war nicht willens/fähig alles dem Erfolg unterordnen, egal mit welcher Strategie.

Ist doch überhaupt nicht beispiellos. Traditionsvereine, die erbärmlich wirtschaften und dann im großen Stil abscheißen gibt/gab es mehr als genug. Guck rüber nach Hamburg etc

Kurzversion:
Assauer
Peters
Tönnies
Magath
Heidel
irgendeinen Trainer eurer Wahl (außer Stevens und Interimslösungen wie Büskens)
Merk 2001 (sagt was ihr wollt. Aber es wäre dann ALLES anders gewesen)

Es ist schwer einer Einzelperson das Versagen anzulasten. Vielmehr haben diverse für den Sport Hauptverantwortliche es nicht vermocht, eine langfristige Perspektive aus sportlichem Erfolg und Wirtschaftlichkeit herzustellen. Seit Assauer war es immer ein Ritt auf der Rasierklinge. Zu jeder Zeit hat es das Potenzial gehabt besser zu werden, oder eben schlechter. Nach oben (damit meine ich eine Kombination aus sportlich/wirtschaftlich) wurden auf Sicht keine entscheidenden Akzente gesetzt, was sich dann auf lange Sicht bei einem Vabanquespiel eben rächt.

Personen die ich unter Vorbehalt aus dieser Betrachtung raus nehme:
- Müller: schlagartiger und überforderter Nachfolger Assauers, den man für dessen Erbe (Schuldenberg) kaum verantwortlich machen kann. Es ist schwer zu sagen, aber ich denke er hat die Situation nicht verschlechtert, sondern die finanziell schlechte Lage lediglich stagniert. Am Ende ist es eh schwierig zu beurteilen, da es eine finanzielle Transparenz des Vereins erst ab 2009 gegeben hat.
- Heldt: hat sogar beim Schuldenabbau geholfen. Dinge wie Dachreparatur sind nicht seine Schuld. Sportlich gab es hier aber eben auf Sicht auch keine Verbesserung. Da hätte bei unserem Kaderbudget (und UNSEREN Erwartungen) mehr bei rumspringen müssen. In Summe aber insgesamt der wahrscheinlich beste Manager der letzten Jahrzehnte.
- Schneider: Nicht für die Demission der vergangenen Jahre verantwortlich. Muss trotzdem weg.
- Jobst: gibt sein wirtschaftlich bestes und holt die Kohle rein. Kann man für sportlichen und wirtschaftlichen Abstieg daher nicht in die Verantwortung nehmen. Gehört aber in die Kategorie Seelenverkäufer des Vereins und muss daher ebenfalls weg.

Wenn man jahrelang nur auf katastrophale Entscheidungsträger im Verein setzt, dann kommt das dabei raus.
Da können auch andere Vereine ein Lied von singen, die in der Versenkung verschwunden sind.

Tönnies hatte Müller, Magath, Heldt, Heidel und jetzt Schneider installiert.
Heldt war davon noch der beste, allerdings mit katastrophalen Entscheidungen bei den Trainern.

Die Trainer, der vergangenen Jahre taugen doch alle überhaupt nix.

Wagner, Weinzierl, Breitenreiter, di Matteo, Keller usw usw... was soll sowas? Alles Flaschen, die auch nach Schalke wirklich überhaupt nix gerissen haben.
Für Tedesco kam alles viel zu früh.

Wenn man nur solche Gurken holt, muss man sich nicht wundern, wenn man sportlich so abschmiert.
Solche Gurken wie Heidel und Schneider können nämlich auch nur Gurken verpflichten.

Die Erwartungshaltung.

Man hat Trainer auf Platz 4 entlassen, hat an Stürmern rumkritisiert die jedes Jahr zweistellig getroffen haben und viel viel Geld in kurzfristige Hoffnung auf Verbesserung investiert und nicht in ein Konzept

Den ersten Schritt in den finanziellen Niedergang hat Assauer getan.

Neben einigen Gründen, die hier schon genannt wurden: Das ewige und beispiellos substanzlose Nacheifern des BVB, insbesondere auf der Trainerposition nach 2010.

Kann das nicht verstehen, dass manche Heldt für einen guten Manager halten.

Heldt hat noch nirgendwo gute Arbeit geleistet, hat auf Schalke einfach nur planlos Spieler von Wittmann verpflichtet. Heldt hatte das Glück, dass die Knappenschmiede zu seiner Zeit in der Prime war, das hat ihn besser da stehen lassen, als er letztendlich war.

Wir hatten sehr gute Zeiten unter Heldt. Er hat uns auch sehr gut nach außen repräsentiert.
Ich stelle mir eher die Frage, wie manche das über Schneider sagen können. Er ist der Kopf hinter unserem Untergang und steht momentan nicht mal zur Diskussion.
Die schlechten Transfers, die schlechten Deals, seine Art, die Trainer uvm. sind an ihn geknüpft. Das gab es so noch nicht.
Heidel hat enorm schlechte Vorarbeiten geleistet, aber Schneider ist nicht der Richtige um uns aus dem Tal zu führen. Er gibt uns den Todesstoß.

P.S. Die Sinnhaftigkeit der Personalien Reschke konnte mir auch noch keiner erklären.

Heldt hat natürlich einen entsprechenden Anteil daran, dass die Knappenschmiede in der Zeit überragend produziert hat. Erfolg ist zwar nie zu 100% planbar, aber man kann Weichen stellen.

Verstehe den "ja, aber wenn Heldt die Knappenschmiede nicht gehabt hätte"-Müll einfach nicht. Ja, richtig. Und wenn wir ohne Torwart spielen würden, wären wir schon vor Jahren abgestiegen.

isso. Im Gegenteil wärs sogar überraschend, wenns Schalke nicht irgendwann mal hart getroffen hätte. So ist das nun mal im Rattenrennen, wenn 10 Mannschaften die gleichen Ziele haben. Und von manchen Einzelfehlern mal abgesehen: es ist doch vor allem ein Strukturproblem (Geldeinnahme,-ausgabe usw.)

Das Ganze fing damit an, dass wir uns einen Arena geleistet haben, die wir uns in der Dimension nicht leisten konnten. Danach haben wir dann ständig über unseren Verhältnissen gelebt, da die Ansprüche zu hoch waren. Wir sind seit dem hochverschuldet und eigentlich haben wir keine Chance da runter zu kommen. Es sei denn, durch eine Insolvenz oder durch einen Scheich...
Dass das irgendwann einmal so endet, war klar.

jetzt mal die andere Kritik an Schneider beiseite: Er hat doch quasi überhaupt keine Spieler kaufen können.

Unter Heldt drohte die Standspur auf der Bundesliga-Autobahn, andere waren im Rückspiegel zu sehen. Heidel hat versucht, die beste Abfahrt zu nehmen, wurde aber zum Geisterfahrer. Schneider kann zwar nichts dafür, dass unser Gefährt jetzt in die falsche Richtung fährt, aber Weiterfahren ist auch keine Lösung und anscheinend weiß er auch nicht, wie wir wieder in die Spur kommen.

Ganz ohne "Wall of Text" ,der Grund ist einfach: jahrelang aus viel wenig machen.

in meinen Augen hat Heidel den größten Anteil an der jetzigen Situation.

Mit Wagner zusammen die größten Blender, die jemals auf Schalke waren. Und das heißt was

Und genau darum hält ihn auch keiner für nen guten Manager (was deinen Beitrag unverständlich macht). Aber für den besten mind. seit Assauer. Und genau das ist eben unser Dilemma.

In meinen Augen hat Heidel überhaupt nichts mit dem Untergang zu tun. Mit Heidel würden wir jetzt auch besser da stehen.
Heidel hat die Heldtsche Wohlfühloase aufgelöst, die Heldtschen Gurken verkauft.
Dieser Mann hatte eine Aura, wie es nach Assauer niemand hatte. Leider ist er wegen CT gegangen.

Der wahre Erzeuger des Untergangs ist Horst Heldt. Unter Heldt hatten wir die besten Spieler hier, er selber hat nur Blödsinn verpflichtet und wir konnten uns nicht nachhaltig entwickeln.